普法:学者挂职是树立学者与官员之间身份互换、合理流动的积极探索

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法制网络记者吴晓锋

“任命高中学者担任高检察院副厅级领导职务，这在高检察院历史上还是第一次，是创设的动向。 ”。

2006年7月，中国政法大学教授赵旭东和另外两名高中教授由最高人民检察院任命为职位的副厅长，赵旭东被任命为民事行政检察厅的副厅长。 这项举措的发表引起了社会相关人员的广泛关注和强烈反响，有人热烈赞扬，充分肯定。 冷静注意，有中性评价者。 也有担心和反对批判者。 有一段时间成为各种媒体的话题。

2008年7月，赵旭东最高检察任期届满。 对于民众关心的问题，本报向赵旭东教授特别采访，听取了本人的“声音”。

学者的职务表现最高检查对专家学者重视。

记者:学者职务上的最高检查引起了热会议和社会反响，如何解读这一现象？

赵旭东:表达了高检察院在人民检察院就业过程中的创新精神和开明态度，表明高检察院领导充分重视法学理论和专家学者的作用，表达了高检察院领导对我们的充分信任和深切期待。 表明社会官员对检察机关重视法学理论、重视专家学者作用的肯定，是加强司法机关与学术界信息表达联系、加强理论与实践结合的积极探索。

记者:具体来说，这项举措的重要作用特别表现在那些方面吗？

赵旭东:首先检察机关构建了与法学理论界直接交流信息表达的新平台。 检察机关和法学界也有各种学会组织、研讨会、专家座谈会等各种信息传达的途径和方法，一般以一方主办、另一方嘉宾或共同举办和合作的形式进行。 学者的职务是学者以相应的职务融入检察机关，参与检察机关的具体业务。 这种信息表达交流比其他方法更直接、方便和深入。

另外，学者的职务可以更直接地利用学术界的资源和理论成果，为检察服务。 法学界有实务实务能力强的专家和丰富的理论研究成果。 但是，由于大学和法律实务部门现有的人事管理方法和事业分工，学术界的人才和专家资源以及多项有应用价值的理论研究成果在比较有效地为法律实务部门服务，转化为现实实践方面存在各种障碍。 学者的职务是克服这种障碍的比较有效的方法可以为检察工作提供越来越多的理论论证和支持。

此外，还可以更有效地促进法律学者对检察实践的关注和检察理论问题的研究。 对现实问题的忽视和脱离现实的主观论证是理论工作者最容易出现的倾向，也影响了许多学者对检察事业的正确认知和评价。 通过学者的职务，学者可以接触到最现实的第一手情况和资料，对许多问题有直接的感觉，对最应该处理的检察理论和现实问题有全面的理解，由此法学研究面向检察实践，以务实的学风具有中国特色

职位工作人员学者不一定是“花瓶”。

记者:在各种媒体对学者最高人民检察院的评论中，非常有趣、非常形象的评论是把担任职务的学者比作“花瓶”。 你要知道花瓶一般是家庭装饰品，不仅美丽，而且没有实际效果。 你觉得这样的说法怎么样？

赵旭东:把职位工作人员学者比作“花瓶”，意味着学者成为职位工作人员没有实际作用，检查机构在这个粉饰和装饰上只是对学者和法学理论的尊重。 确实，现实中，基于各种动机和目的，只有追求虚名、装饰门的花瓶的作用并不少见。 社会上诟病的上市企业独立董事被很多人称为花瓶，引起强烈社会反响的郑百文企业独立董事陆家豪主张，当企业的虚假陈述受到中国证监会行政处罚时，自己本来就很有名，但却是质问企业任何事务的花瓶理事。 因此，高检察院担任学者职务时，人们的这种怀疑和想象也很容易理解。

记者:你有两年的最高验职经验，你认为“花瓶”的说法成立吗？

赵旭东:理性的分解和实际情况表明花瓶说的不成立。

作为国家最高检察机关的最高人民检察院不需要以某种形式刻意装饰自己，对学者的尊重和对法学理论的重视本来是检察机关长期形成以前就流传下来的。 中国检察制度的形成和迅速发展本来就是中国检察制度理论研究和现实实践相互作用促进的结果，而且检察机关本身也是检察理论研究的重要力量，许多重要的检察理论成果来自检察机关自身。

重要的是，在高检察院工作三年后，我们三个人的每个职位都履行了各自的责任，根据各自的专业优势和特长，以不同的方式为检察工作提出了计划，发挥了必要的作用。

有这样的重要工作，有这样具体丰富的业务复印件，在某学者的机构工作中发挥独特的作用，关于“花瓶”的评论也得到了基本结论，显然高检察院担任职务的三位学者不是“花瓶”，我们是职位 我们社会常见的“花瓶”现象是不可否认的，但至少我们这次高检察院聘请的后学者不是“花瓶”。

官职下的学者不被政治接受

记者:学者就职一般是指学者成为政治和官员。 你们三个被任命为副厅级领导职位，级别很高，所以关于是做学问还是选择董事价值的思考和讨论自然产生了。

赵旭东:古今，做学、当学者一般非常清苦，但在现在的中国，作为大学教师的学者的生活条件得到了彻底改善。 另外，学者可以最大限度地保持人格独立，不需要无条件地接受上下规则的制约，比官员有更多的思想和行动自由，可以坦率地表达自己的学术见解。

但是在中国，官员必须承认这是越来越多人的追求。 从历史到现在，中国是典型的官职国家。 政治权利始终是社会生活的核心，官衔决定人的社会地位和生活质量，无论王朝如何交替，商业如何发达，中国人的官本位意识总是根深蒂固的，决不动摇。

记者:就你个人而言，你对学者在政治上有什么态度？

赵旭东:其实，学者不应该从政治上谴责，也不需要谴责。 除了我自己当局者的利害关系，作为中立的旁观者，我认为官本位是中国社会的基本现实，应该对高校行政化这种恶性快速发展的现象等给予必要的抑制和改革。

立功，立言应该与优先顺序和职位层次的上下无关。 站在更高的层次上注意，学者、官员都是高层次的社会职业，都要求高的知识素养和专业能力，都各有特定的社会价值和人生价值，不要分高或低或优劣。 作为不同的职业和作用，学者和官员有各自的职业要求和规则，人们的选择应该充分考虑自己的优势和专业性，优秀的学者不一定能成为能干的官员，优秀的官员不一定能做学问。 从功利的角度考虑，学者和官员也各有长短得失，酸甜苦辣。 要有官员的地位和荣耀就要约束自己的个性和自由，表现个性，强调自由，就不能期待官员的地位和荣耀(与学者的地位和荣耀不同)，必须失去收入。 所谓鱼和熊掌不可兼得。

期待作为学者的官员过桥

记者:学者和官员具有不同的优势和专业性。 形成学者和官员之间的互操作机制，两者能弥补短板的不足吗？

赵旭东:在学者和官员之间架桥也是我的愿望。 做学问的学者过去体验作为官员的心情，发挥政务管理的能力，实现自己的从政抱负。 来自政治家的官员也来了，享受学者越来越多的言行自由，使之能满足其治学理想。

当然，这几年我们国家也有很多学者转行政治，从官员到国家领导人都有很多人，但与西方国家不同，这种流动是从一端到另一端的单向流动，不是可以再次逆向逆流的双向流动。

记者:对此，学者的职务确实是学者和官员之间身份交换、建立合理流动的积极尝试和探索。

赵旭东:这次探索不是我们接受职务，而是几年前陈兴良、黄京平、阮齐林等教授开始尝试接受职务，当时都是基础检察院，这次是在最高人民检察院的水平上学者接受职务。

我们三个人的职务任期第一年，然后再延长一年，任期届满分别回学校，继续自己的教授，不保存或享受任何副厅级的待遇。 这确实是建立学者、官员身份转换机制的实质性突破，也打开了干部制度改革的另一扇门。 在继续尝试和维持这种形式的基础上，进一步推进和完善它，使职务期限与通常的机关干部任期同步明确，同时不是全职打工，而是在工作期间和工作后给予合理的待遇等，这样的职务完全是 那与通常的换行从政不同，不仅是学者对官员的单方面流动，而且不能往上走，等级可以明确地享受一生，不是一定一生的永久变化。

记者:这个身份转换和合理的趋势为个人的快速发展开辟了新的道路，对干部制度改革来说价值是什么？

赵旭东:这个机制至少可以发挥两个主要效果和作用:其中之一是建立学术界和实务部门的密切关系，建立学者参政议政的多种途径，实质性推进理论和实践的结合。 其二，选择具有政务能力和优秀专业素质的专家学者进入国家机关，可以比较有效地改善国家机关的人员素质和管理水平。 其三，让长于理论思维、热爱教育科研的官员来大学，给他们自由的学术平台和充分的研究时间，根据政治中的想法、所作所为和收入进行法律整理和凝固，弥补大学实务研究的不足，与其他学者相辅相成

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